[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4752: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4754: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4755: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4756: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
Симпосион на Агоре • Просмотр темы - Постличностный мир 1

Симпосион на Агоре

Ищем общий знаменатель
Текущее время: 18 сен 2021, 23:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2010, 15:09
Сообщений: 1421
В современном культурном пространстве проблема личности, её прав и обязанностей, её соотношения с обществом является не просто горячей, а раскаленной. В российском интеллигентском менталитете, воспитанном демократами позапрошлого века вопрос "тварь ли я дрожащая или право имею?", наверное даже более фундаментален, чем "кто виноват и что делать?". Особенно это проявляется сегодня, в эпоху господства индивидуалистических ценностей.

Здесь сразу бросается в глаза различие психологического, научного понимания личности и её концепта в современной массовой культуре.

Возьмем определение из психологического словаря:
Личность — относительно устойчивая система поведения индивида, построенная прежде всего на основе включенности в социальный контекст. Стержневым образованием личности является самооценка, которая строится на оценках индивида другими людьми и его оценивании этих других.

Определение л. отсылает нас к социальному и социализации - усвоению человеком социальных норм, правил, ценностей, ролей и моделей поведения, выработки своей позиции к ним, даже если речь идет о противостоянии (негативная социализация). Человек не сушествует вне общества, культурного контекста, обеспечивающего и формирующего его проявление. Даже т.н. "дети-маугли", глубоко "социализированы" в животную стаю, обладая её животной культурой. Сама же культура с марксистской т.з. в громадной степени сформирована способом производства, не исключая при этом собственно надстроечных явлений.

Рассматривая понятие личность в историческом ключе, можно убедиться что современное понимание господствовало не всегда.
В ранние гентильные эпохи ценность человека определялась прежде всего его местом и ролью в роду. Даже сейчас рано утверждать, что система родовых ценностей, пусть и в трансформированном виде отмерла - консерватизм с его предписывающей моралью весьма влиятелен даже в "либеральных" США. Личность в данном случае - всего лишь вариация социальной роли. Оригинальность культурного продукта как ценность очень долгое время оставался достоянием весьма активной, но относительно небольшой "креативной" и "философствующей" части мирового населения, видимо потому, что остальная её часть больше обеспокоена нуждами индивидуального и коллективного выживания, чем оригинального самопроявления.

Подобное деление на "по нужде социализирующихся" и "следующих оригинальному пути индивидуального становления" типично с древних времен: греческий демос сосуществовал с философами, а древнекитайские сословия с даосами, индийские кшатрии, вайшьи и шудры с духовными учителями - брахманами, пролетарий эпохи европейской индустриализации с её блестящими философами, композиторами и литераторами. В марксизме подобное деление соответствует делению на физический и умственный труд.

Современное "снижение стиля", маргинализация "оригинальной" культуры имеет ту же классовую природу, что и в ранние эпохи, только в более завуалированной форме более богатого общества. Оригинальность, принадлежность к обособленным субкультурам, проповедующим сверхценность определенного образа жизни - вегитарианства, неформального искусства, политического и социального протеста - ассоциируется с элитарностью, статусно возвышая человека в своих глазах, приближая к "умствующим" и возвышая над "обывателем", к коему приписываются все остальные. При этом обычно забывается, что подобный культурный маргинал усердно крутит капиталистические колеса, покупая субкультурные цацки за честно заработанные или украденные деньги. Другая сторона работы "экстремалов" - своим отклоняющимся поведением они оправдывают полицейскую систему в глазах консерваторов. Одновременно дается сектантски безобидный выход пару - "мы же делаем всё от нас зависящее".

Знаковая ситуация в искусстве: через пятьдесят-сто лет после создания артефакты авангардистов-"революционеров" уходят на престижных аукционах за большие суммы вполне респектабельных купюр, украшая стены домов ярых контрреволюционеров-буржуа.

Конечно, подобная "маргинальная революционность" выполняет серьезную роль в общественной эмансипации в различных сторонах жизни, но именно разобщенность целей, претензия на особость, непоследовательность различных ветвей гуманизма позволяет бесчеловечности капитала процветать, встраивая эти ветви в себя, и даже по большей части приписывая себе в заслугу.

Особость как самоценность, выпячивание эгоизма, self made - капиталистическая "мулька", насквозь коммерциализированная. Вот здесь-то и проявляется разница между научным пониманием личности как общественной роли и "личностванием", "оригинальничаньем" либерального индивидуализма.

Даже просто заменив слово личность в научном определении, например на "социальный образ", уничтожив вульгарный контекст, деидеологизировав его, можно прийти к более ценностно уравновешенному пониманию. Конечно же, самопроявление - важная часть психического развития, а определенная доля критического отношения к норме, рационального нонконформизма - часть активной человеческой социальной позиции, но противопоставление личностного и общественного насквозь искусственно и тормозяще.


================

Мифом является и другое: воззрение о принадлежности и идентичности личности человеку, неотделимость образа "я" от индивида, но об этом позже.

_________________
Талант ведь не отклонение от нормы, а, напротив, высшая фаза развития личности и в этом смысле норма. Э. Ильенков


Последний раз редактировалось noxx77 25 окт 2012, 13:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 15:06
Сообщений: 1111
Мы с тобой перекликаемся (только я, как всегда, пишу в дневнике). Но все об одном - об исчезновении определенной социальной роли. Но я вижу способ обрести эту роль только в субкультурной деятельности (левые в политике тоже, по сути, субкультура и волонтеры она же, да какую деятельность ни возьми), а ты указываешь на недостатки субкультур. Да они есть, но разве есть альтернативный способ обретения социальной роли в условиях отмирания традиционных социальных структур ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2010, 15:09
Сообщений: 1421
Я не против социальных ролей и субкультур, я против только абсолютизации одной-двух в жизни человека, напр.: "хороший работник, идеальный семьянин, приятель по гольфу". Капиталистический мир заинтересован в снижении мобильности личности - семьянин в долгах по ипотеке никуда не убежит от своей роли, за свой счет обеспечивая неоплачиваемые (невозмещаемые) трудозатраты по воспроизводству, потому что "дети и семья - единственное счастье", "человек без семьи - отрезанный ломоть". Это идеология, Зина, рожденная в родовую эпоху, но очень успешно адаптированная под нужды капитала, причем крупного и стабильного, завязанного на политику, т.к. мелкий может быть как раз не заинтересован в семейности работника - не столь далеко идущие планы.

В плане отношений мы тоже заинтересованы в гарантиях и стабильности = неизменных качествах близкого человека, его фиксированной роли, т.к. сами слишком зависим, в первую очередь экономически и статусно. Часто эта зависимость является созависимостью - взаимным потаканием слабостям. Попробуй начать меняться - в большинстве случаев тебя попытаются вернуть на привычную роль, к которой вполне приспособились.

"Личность" не данность, как нам пытаются подать: "найди себя и держись этого!" , а институт, скорее - микроинститут, вариант социализации. Предотвращение попыток к изменению собственных качеств, поведения и т.д. - общественные санкции.

Субкультуры как правило фиксируют на определенной ценности и виде деятельности: религия, стиль, питание, борьба за конкретные права (трудящихся, женщин, детей, животных, национальностей и т.д.), здесь же речь о комплексности, "пространстве субкультур" как инструменте разносторонней непрерывной социализации, не-уходе в сектантство. С другой стороны комплексность не сводима просто к "много разного", а предполагает подход, который я и пытаюсь нащупать - концепцию позитивной свободы человека и человечества, как этику, мыслечувствие, образ действия - то, что исходно закладывал Маркс еще в середине позапрошлого века.

_________________
Талант ведь не отклонение от нормы, а, напротив, высшая фаза развития личности и в этом смысле норма. Э. Ильенков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 06:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 15:06
Сообщений: 1111
Но все-таки личность не то же, что социальная роль, это понятие намного шире...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2010, 15:09
Сообщений: 1421

_________________
Талант ведь не отклонение от нормы, а, напротив, высшая фаза развития личности и в этом смысле норма. Э. Ильенков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2010, 15:09
Сообщений: 1421
... Если говорить о свободе, то она всегда является не самоценностью, а всего лишь условием достижения других благ, она объектна: свобода передвижения, свобода совести и т.д. В конечном итоге всё сводится к свободе "истинного "я"" от всего, полной его реализации, т.е. ко второй проблеме.

А вот здесь возникает большая загвоздка: природа человека социальна и культурна. Homo sapiens биологически является плодом своей социальности и культурности, т.к. без обработанной огнем пищи мозг не нарастишь, без орудий и навыков охоты животной пищи достаточно для мозга не добудешь, а без заботы друг о друге продолжительность жизни будет слишком короткой. Труд действительно сделал человека. Большая часть потребностей человека - в любви, уважении, безопасности, признании - социальны. Культура и социальность делают его тем, кто он есть и это уже присущее, т.к. убрав их мы получим не истинного человека с максимальным развитием способностей, а весьма "урезанную" и нежизнеспособную версию.

Существуют психофизиологические задатки способностей, но они сами, их конкретная реализация - фактор социокультурный и исторический. Например, гений не "идет далеко впереди" эпохи, подобное утверждение - галимый идеализм, гений идет на острие самой эпохи, максимально используя её возможности - гораздо больше, чем другие, но именно её. Он - часть эпохи, как и любой другой человек, с его ролями, возможностями и ограничениями.

В таком понимании человек и сам преимущественно является культурой (её частной реализацией), входящей в состав его личности, реализуя природные задатки, и пользуется ресурсами этой культуры (материальной, духовной) для своего существования и становления, и, отчасти, противостоит культуре, т.к. любая построена на балансе противоречий, давлении внутривидовой конкуренции - биологического наследия.

Где культура, там и общество. В силу свое социальности, свободной от общества фундаментально личность быть не может. Среда же, в силу своих интересов, неизбежно будет санкционировать поведение личности, да и сам человек, как агент среды, будет проявлять подобное санкционирование в отношении других. Обязывать к этому будут как индивидуальные амбиции, так и сами требования деятельности.

Вот здесь-то и идет основная разница между современным "личностным" пониманием и предлагаемым "мультиролевым". Исполняя "роль", "функцию", входя в тот или иной проект, человек свободно принимает роли с их обязанностями и ограничениями, но "личностно-амбициозный", статусный подход становится недопустимым. Это предполагает особую культуру, где деление на "общее" и "свое" не принято в первую очередь на когнитивном уровне - понимается, что это не так, где высокое развитие самой социальности (в различных формах и видах коллективной деятельности), низкий нейротизм (тревожность), интегрирующая коллективисткая культура (я-часть целого) не дают развиться индивидуализму.

Индивидуальность есть - в силу биологических задатков и опыта, человечность проявлена в высокой степени, а вот современной "личности", как комплекса нейротизма, неконтролируемых социальных привычек, статуса, института - нет.

Эгоизм, эгоцентризм, стяжательство неизбежно будут проявляться (биологическое наследие внутривидовой конкуренции), но восприниматься будут скорее как стадиальная индивидуальная незрелость и преодолеваться человеком в процессе работы над собой ради достижения бОльшего.

С другой стороны, уже сейчас маштабы и формы человеческой деятельности требуют мощной интеграции, взаимопонимания, либо несут принудительный характер. Интеграция требует осознатия индивидуального "я" именно как части целого: коллектива, движения, народа + умения действовать как единое целое. При сознательном научном подходе, развитии практики социального объединения, чувство интегрированного "я" будет усилено и утончено до предела, где "трансперсональность" будет не индивидуальным экзистенциальным переживанием, а самой жизнью,

_________________
Талант ведь не отклонение от нормы, а, напротив, высшая фаза развития личности и в этом смысле норма. Э. Ильенков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 15:06
Сообщений: 1111


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 15:06
Сообщений: 1111


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2010, 15:09
Сообщений: 1421

_________________
Талант ведь не отклонение от нормы, а, напротив, высшая фаза развития личности и в этом смысле норма. Э. Ильенков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постличностный мир 1
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:19
Сообщений: 37


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB