[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4752: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4754: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4755: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4756: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
Симпосион на Агоре • Просмотр темы - О коллективизме, сотрудничестве и эмансипации

Симпосион на Агоре

Ищем общий знаменатель
Текущее время: 16 окт 2021, 15:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг 2014, 10:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2010, 15:09
Сообщений: 1421
В продолжение многочисленных предыдущих споров и обсуждений коллективизма, хочу отметить мой скепсис по отношению к коллективизму как социальной парадигме.

По моему опыту общения с разными людьми, многие из нас бы хотели работать и жить в дружном коллективе.

Но многие бы и не хотели:
1) Во-первых в коллективистском обществе неизбежно противопоставление частного-личного-индивидуального общественному-публичному. Это нравственные категории-противопоставления самой концепции коллективизма. Общее заведомо хорошо, частное - в лучшем случае нейтрально и при любом взаимодействии с коллективным, таким образом, должно уступать.
2) Личное дело становится пристальным объектом коллективного интереса, часто в отнюдь не деликатной форме "а чой-то Манька куда-то не туда пошла". По-сути способ самоутверждения "вписавшихся в норму" за счет любых уклоняющихся. В крайнем случае любые отклонения являются объектом морализаторствующей травли и охоты на ведьм. Это прямое следствие из принципа общественное выше личного без оговорок.
3) Сама тоска по коллективу, где "все вместе" и "все друг другу помогут" говорит о определенной доле конформизма, желания уйти от тягот личного выбора под общественное крыло, без понимания, что за это приходится платить. Фактически на некоторый несуществующий или существующий коллектив накладывается ожидание быть "хорошим". Разумеется, в большинстве случаев, коллектив, являющийся во многом вынужденным объединением реальных разных людей по месту жительства, работы, службы эти ожидания оправдать не стремится, более того, исходя из принципа личность для коллектива, а не наоборот, именно у коллектива больше возможностей заставить личность оправдывать его ожидания. Ну, точно так же можно возложить надежды на родителей, государство, императора.
Тем не менее, в сознании коллективиста тоска по идеальной "высшей" общности или инстанции - непременный показатель.
4) Форма существования коллективизма предполагает кроме делового сотрудничества еще и эквивалент расширенной семьи, со своими полу-обязательными объединяющими ритуалами, вроде совместных походов в курилку, обедов, чаёв, корпоративов. Личное время становится коллективным. Не любитель совместного времяпрепровождения или его конкретных форм рискует оказаться изгоем.
5) Всегда есть те кто "равнее других", диктующих свою волю от лица коллектива и прикрывающих свой интерес слиянием с общим.

То есть "классический" коллектив и коллективизм как раз противопоставление свободного выбора сотрудничества и общения, а не форма его. В сотрудничестве при признании ценности общего, совершенно другие принципы:
1) Речь идет о самостоятельных (взрослых, эмансипированных) личностях, уважение к границам каждой из которых - непременное условие.
2) Деловая этика строится по принципу: "мы вместе потому, что добровольно делаем общее дело", требования определяются интересами дела и его исполняющих, а не абстрактным "общим", долженствующим объединить всех.
3) Личное общение - дело личного интереса, а не "коммуникативное изнасилование".
4) Сотрудничество невозможно без взрослого взвешенного подхода, где каждый понимает и принимает свою индивидуальную ответственность за свой фронт работ и то, что она - его личный выбор.

Поэтому коллективизм и сотрудничество не синонимы. Можно признавать ценность общего блага, активно работать на него, но не быть "коллективистом". Можно быть коллективистом, но по факту проповедовать принципы стаи.

Советский коллектив, "атмосферно" выросший в эпоху индустриализации из крестьянской, общины (откуда брались кадры) нес, наряду с гуманистическими, и худшие черты неуважения к личности. Отклонение от ГЛП, поиск, превращались в угрозу. Любой "отклонист", воспринимался коллективом как ренегат и, диалектически, превращался противостоянием в него.

Простое требование сплочения ради общего дела и перед общей угрозой, недопустимость эксплуатации одной группой других стали основаниями для насаждения диктата, единообразия и патернализма на всех уровнях. В условиях дефицита дисциплины, общности и компетентности подобные меры были крайне эффективны, но привели к институциализации негативных черт коллективизма в СССР на протяжении всего периода существования. Это дискредитировало во многом само понятие коллектива.

Надо ли нам тащить старое в новое или стоит поискать другие, более подходящие формы?

_________________
Талант ведь не отклонение от нормы, а, напротив, высшая фаза развития личности и в этом смысле норма. Э. Ильенков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 10:45
Сообщений: 817
Описанные "недостатки" коллективизма - исторические так сказать. Развитый коллективизм к которому мы (как бы ;-) стремимся требует и развитых так сказать личностей, высокой личной культуры или хотя бы ее повышения, постоянного внимания и "душевной работы". Тогда многие из этих проблем решаемы или нивелируемы, полностью их наверно и не избежать... Но все познается в сравнении, например, с господствующим индивидуализмом. Или например, есть масса примеров вынужденного "коллективизма" (с описанными недостатками), навязываемого сейчас например корпорациями с совсем не коллективисткими целями - "мы одна команда" и пр.". Это надо понимать и различать и не считать недостатком "нашего" ("гуманистического"?). тащить старое не нужно, а надо творчески перерабатывать, так сказать.

Не уверен что ясно выразился, но надеюсь понять можно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2014, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 15:06
Сообщений: 1111
В журнале у Яны в комментах кто-то привел пример столкновения классического коллективизма и индивидуализма. Очень простой. Коммуна живет почти натуральным хозяйством. Сегодня все должны копать картошку, а какой нибудь Вася хочет вместо этого играть на дудочке. Естественно, коллектив, будет применять к Васе различные меры - давление, выговоры, наказания, чтобы заставить его работать со всеми: иначе часть картошки испортится. Такой коллектив просто не может позволить роскоши дать человеку думать об индивидуальных желаниях: иначе все будут голодать и он тоже. В городских же условиях коллективная дисциплина необходима только на работе: так как опять же фирме без нее не выжить. В остальное же время нет экономической необходимости служить интересам коллектива, поэтому развивается индивидуализм: каждый имеет время и возможность подумать о своих желаниях. То есть не вообще каждый, а каждый более-менее сытый и благополучный. То есть вообщем то все определяется условиями жизни, экономикой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB